Правильно когда правильно или когда с большим весом.

[Саша]

Меня интересует такой вопрос. Вот все тренера в зале всегда говорят за технику что бы люди старались правильно и,технично выполнять упражнения и якобы от этого зависит правильная проработка мышц и как следствие их рост,однако на многих видео с большими билдерами вижу что на технику тупо забивается в угоду ОЧЕНЬ большим весам. И пару раз в зале видел как парень достаточно большой делал упражнения,но техники там вообще не было не какой,всё делал на инерции на бицепс махами, жим с груди аж ронял на себя штангу и в отскоке её от груди выжимал и при этом человек имел очень большую массу. Дак вот вопрос товарищи качки как же правильно тренироваться сохраняя технику и работая с нормальными весами или забывать на технику в угоду нереальным для себя весам?

[Митя]

Читинг


Среди тренировочных принципов и методик, имеющихся в арсенале бодибилдеров, читинг занимает особое место. Хотя бы потому, что однозначного подхода к этому техническому приему не существует: в то время как одни предают читинг анафеме, другие просто молятся на него. Что же такое читинг и стоит ли им пользоваться - вот об этом-то и пойдет речь в данной статье.

В буквальном переводе с английского "читинг" означает "обман", и, по своей сути, это определение верно. Чтобы понять, как применяется читинг, рассмотрим классическое упражнение из арсенала бодибилдеров - сгибание рук со штангой стоя. В начальной стадии движения штанга находится в опущенных руках, хват кистей на грифе такой, что ладони "смотрят"о вперед. Из исходного положения штанга поднимается до уровня плеч, причем не по прямой, а как бы по дуге.

Возможно, читинг в этом движении был бы и не нужен, если бы не сила всемирного тяготения. Дело в том, что начальная стадия движения - из нижнего положения до точки, в которой гриф штанги находится под углом примерно в 90 градусов относительно туловища, преодолевается относительно легко.

Верхняя - из уже упомянутой точки до верхней позиции, когда штанга достигает уровня подбородка, - тоже. Так что максимальное усилие спортсмен вынужден прикладывать именно для преодоления этой самой "мертвой" точки. Понятное дело, что выполнение упражнения до "отказа" в "чистой" манере, то есть без читинга, скажем, в 8-10 повторениях будет означать способность преодолеть "мертвую" точку 8-10 раз. Однако неспособность преодолеть "мертвую" точку в 9-й или 11-й раз вовсе не означает, что мы полностью нагрузили бицепсы - в нижней или, тем более, верхней фазе движения они могли бы еще работать и работать.

Как заставить мышцы продолжить работу в этих фазах? Что касается нижнего участка, то здесь нам на помощь могут прийти частичные повторения. А вот как быть с верхним? Ответ лежит на поверхности: придав штанге ускорение за счет подключения к работе спины и ног, мы оказываемся в состоянии пройти "мертвую" точку еще в нескольких повторениях и, тем самым, дать бицепсам куда большую нагрузку. Это и есть тот самый пресловутый "обман", то есть читинг.

Я свято верю в то, что чем большие веса мы поднимаем, тем больше наши мышцы. Это - физика. А потому читинг - отличная возможность резко увеличить рабочие веса и, тем самым, еще больше усилить тренировочный стресс.

Думаю, что читинг с большой натяжкой можно окрестить тренировочным принципом, скорее, это - то, что присуще самому человеческому организму. Это - его естественная реакция на запредельную нагрузку, и тут нет разницы между любителем и профессионалом. И тот и другой без подсказки, без чтения методической литературы, достигнув предела, начинает помогать работающей мышце всем своим телом, лишь бы сделать еще один дополнительный повтор в подходе.

Читинг - это то, что лежит на поверхности, это - самое простое и естественное стремление помочь себе в наборе силы и массы. Сам я начал его использовать задолго до того, как познакомился с ним в интервью Арнольда, которое тот дал Джо Вейдеру аж в 1973 году. Целиком и полностью с ним согласен: читинг - это класс! Трудно представить себе прогресс при идеально чистом выполнении упражнения. Уверен, что делай я подъемы со штангой на бицепсы в строгой манере с первых тренировок, то до сих пор бы весил 76 кг и имел объем бицепса в 38 см. Только читингуя, мы делаем шаг за горизонт, только читингуя, мы способны обмануть природу. Сплошь и рядом в журналах можно найти рекомендации для начинающих бодибилдеров, в которых повторяется как молитва, что выполнять упражнение нужно технически точно, не снимая нагрузку с работающих мышц за счет подключения к ним других.

Совсем недавно ознакомился со статьей Стюарта Мак Роберта о том, как надо тренировать бицепс. И опять: подъем штанги на бицепс - это точное сгибание рук в локтях, а не подбрасывание веса всем телом. То есть зайдя в зал, я должен установить на штангу 60 кг (а именно с таким весом я могу работать "чисто") и начать работу, да и закончить на том же. Одна беда: нагрузку я буду получать только в первой половине амплитуды движения. Вторая фаза, где бицепс развивает предельную мощь, будет "пролетать" практически впустую. Я уж не говорю о негативной фазе, которая не менее полезна, чем позитивная. А что делать новичку? Он ведь всю жизнь будет "ковыряться" с 20-30 кг, так и не узнав, на что, собственно, способен.

Кстати, в начале пути у меня были на этот счет сомнения: работать "чисто" или плюнуть на все и, читингуя, выходить на новые рубежи. Интуитивно поняв всю порочность так называемой "чистой работы, я на каждой тренировке стал читинговать. И вот сегодня, читингуя, поднимаю на бицепс штангу весом 100-110 кг, а мои руки приобрели неплохую форму и объем. Поэтому если сейчас вы технично справляетесь с 20 кг, то обязательно попытайтесь поднять 30 кг, пусть и с нарушением техники. Придет время, и вы будете идеально работать с 30 кг, а читинговать уже с "сороковкой" и т.д. Может возникнуть вопрос: не против ли я "чистого" исполнения упражнений? Нет, не против. Но я - за разумное сочетание обеих тактик.

Например, свою тренировку на бицепс ( после разминки ) я начинаю с 60 кг - это "чистая" работа. Затем идет подход на 70 кг. Здесь уже "чистой" работы - процентов 60, остальное - читинг. В подходе на 80 кг соотношение меняется: тут уже всего 40 процентов "чистой" работы. Подходы на 90, 100 и 110 кг - уже "голый" читинг. В дни повышенного энергетического тонуса могу начать с 70 кг и расклад в остальных подходах тоже. соответственно, смещается. Даже на 120 кг иногда замахиваюсь. Но принцип работы остается тот же.

И последнее. Как только речь заходит о читинге, так тут же всплывает пресловутый подъем штанги на бицепс. А другие упражнения и мышцы? Тоже имеют место быть. Просто на примере бицепса легче объяснить суть действия читинга. С другой стороны читинг и применяется чаще всего именно при работе над бицепсами, на втором месте по частоте применения спина, реже - грудь, трицепс и дельты. Словом, простора для деятельности в смысле применения этого принципа более чем достаточно, так что читингуйте на здоровье!

Главное - не переборщить

Конечно, читинг - это класс, но во всем стоит соблюдать меру. Почти в любом тренажерном зале можно увидеть горе- атлетов, которые в погоне за гипервесами превращают этот прием в какую-то пародию на бодибилдинг. К примеру, при выполнении шрагов ( пожиманий плечами) со штангой снаряд силой ног подбрасывается вверх, а затем стремительно падает вниз. То есть вместо трапециевидных мышц "атлет" прорабатывает в этом упражнении икры, разгибатели спины, возможно, пресс, но никак не трапеции. То же самое можно сказать и о других движениях: тех же сгибаниях рук со штангой, различных тягах для спины, махах гантелей в стороны и т.д.

Поймите, что читинг применяется для того, чтобы увеличить нагрузку на мышцы, а не наоборот. Поэтому старайтесь выполнять упражнения в полной амплитуде, а главное - делайте особый акцент на негативной части движения. Как известно, при опускании веса наши мышцы способны развить куда большее усилие, чем при подъеме, а значит, негативные повторения мы в состоянии делать с весом, с которой не можем поднять в "чистой" манере. И тут нам на помощь приходит читинг. Для любителей же сверхтяжестей замечу, что когда во главу угла ставится подъем как можно больших весов, причем, любой ценой, без соблюдения элементарной техники выполнения упражнений, все это, как правило, приводит только к травмам.

[Катлер'чик]

да раз 8-10 делаю канцентриравано, и 2-3 раза с читингом, но умереным а не так бросками)

[Виталий]

Имха - делать всё нужно технично... Читинг ф писту... Это не гуд ни для мышц ни для суставов... Хочется больших весов - нет проблем, попроси партнёра помочь в последних повторениях, но ВСЁ от и до выполнять нужно идеально... Мышцу нужно чувствовать на протяжении всего упражнения-повторения, а в закидываниях этих и проч. изврате не чувствуешь ничего...
То, что в роликах мега качки куярят как попало, так на то это и ролик, который снимается для публики... В реале накуя им такие игры? Чтоб перед соревами наяпнуть себе чего? И сезон похерить? Сильно сомневаюсь...

Зы А крендель в отбив жмущий и т.п. долбайоб, инфа 100%... Здоровый он не благодаря, а вопреки... от природы значит запас прочности имеет не фиговый...

[anabol]

кусок статьи из журнала "Мир силы"

Из года в год ваш жим стоит на одном и том же месте. Ни усиленная фармакологическая подготовка, ни ушивание или покупка на размер меньше жимовой майки не вносят существенных улучшений в ваш жим. Что делать? Набирать вес? Или, быть может, смириться? Никогда! Необходим прорыв, или как говорят лифтеры высокого уровня, надо "пробить" жим.
Как, каким образом?
Начнем все по порядку. Если вы всегда жали на два-три повтора, строго выдерживая паузу, или же, хотя бы делая просто остановку на груди, то, есть смысл, взглянуть на свой жим в иной плоскости.
Около десяти лет тренируя жим "правильно" и "как надо", на мой взгляд, я с удивлением обнаружил, что ведущие жимовики России, подходят к этому, простому, на первый взгляд, упражнению, несколько с иной стороны.
Основным инструментом по "пробиванию" жима штанги лёжа является…правильно жим штанги лёжа, но…в отбив! Без паузы! Полностью используя крепость своих ребер. Правда, думать головой так же необходимо, т.к. можно эти самые ребра и проломить. Из разговоров с Юрием Хуажевым, Ириной Луговой, Сергеем Поповым, Еленой Петруниной, я, с удивлением обнаружил, что все они на тренировках используют хотя бы раз в неделю жим с сильным "отбивом" от груди. Мало того, по словам Ирины Луговой, наш известный чемпион - пауэрлифтер, чемпион России по жму лёжа 2000года, Максим Гурьянов также использует довольно сильный отбив. Делаем выводы. При "застое" в жиме, первым делом включаем в тренировки, хотя бы раз в неделю жим в отбив. Его можно выполнять, как в жимовой майке, так и без неё. Принцип действия. Отбив позволяет легче проходить начальную фазу, там, где обычно работает майка. Он позволяет лучше тренировать "скоростной" жим, и так же позволяет привыкать и поднимать гораздо большие веса. В майке вам хватит и четырех подходов по два - три повтора, без неё можно несколько увеличить количество, как повторов, так и подходов.

[Виталий]

кусок статьи из журнала "Мир силы"

Конечно каждый дрочит как он хочет... но
Жать "правильно" с паузой во всех повторениях совсем ни есть обязательно или хотя бы просто гут... В паузе возникает нужда только при подготовке к соревнованиям в которых фиксация обязательна... Либо при отработке срыва, т.е. при решении специфических задач...
Отбив отбиву рознь... Отбив у паренька одного в зале моём это реально нечто... Страшно что рёбра погнёт, отбив у лифтёров это совсем другое... Уверен, для многих это выглядит как жим в касание... чуть более "сильное"...
Жать в отбив в майке... С трудом представляю в принципе, учитывая, что там главное выдержать траекторию и опустить гриф точно туда куда нужно, чтобы извлечь из амортизирующих свойств майки максимум + вес штанги при работе в майке гораздо поболя нежели без и если чтото пойдёт не так, можно травмироваться не по фигне...
Вообщем имхо - выводы об обязательном включении жима в отбив в программу тренировок... глуповасто выглядят... И скорость тренировать по другому можно(цепи, резина, меньший вес во взрывном стиле и т.п.) и веса подержать - есть негативы для этого, есть дожимы...
Вообщем статейка спорная... но к одному результату можно придти разными путями, вполне возможно, что кому-то это и помогло, но я двумя руками за технику...
Травмы - зло, чем старше тем меньше хочется шутить с такими вещами...(

[Митя]

Притом статейка про маечный жим,а не про безэкипировочный, а там все по другому. В безэкипировочном срыв приходиться делать самому,майка за тебя его не сделает, и чем мощнее будет срыв - тем лучше. А для этого надо делать паузу.

[Мистер Х]

В становой тяге без техники точно никуда,будь ты новичек или опытный. А бицепс так,куета.Там техники особой не надо.Кто как хочет,так качает. Главное,чтобы масса шла.

[Митя]

В становой тяге без техники точно никуда,будь ты новичек или опытный. А бицепс так,куета.Там техники особой не надо.Кто как хочет,так качает. Главное,чтобы масса шла.

Работа в хуяк-стайле может разве что к травмам привести. Толку,если ты на бицепс работаешь, закидывая вес спиной...