знаю тема многим может показаться глупой, но всё равно интересно послушать мнения... сразу предупреждаю, я не говорю, что написаное в [?...] правильно, я просто хочу узнать почему НЕ ПРАВИЛЬНО?
а тема заключается в следующем, в (*...) идет факт, а в [?...] опровержение, придуманое лично мной, но это не значит, что я так думаю, просто хотелось бы узнать а почему НЕТ то?
и так, поехали...
---------------------------------------------------------------------------------------------
1. (*есть такой вид тренинга по принципу тяни-толкай, тобишь в один день качаешь грудь-трицепс, во второй спина-бицепс, в третий ноги-плечи... во время этого тренинга прорабатывая грудак и косвенно прорабатывается трицепс, и в результате после того как с грудью покончено приступаешь к трицепсу, но сил на его проработку остается оч мало, отсюда вопрос...>>>)
[?а почему не лучше будет, после тренинга груди убить в хлам почти свеженькую бицуху???]
---------------------------------------------------------------------------------------------
2. (*существует такое утверждение, что во время тренировки, относительно небольшие группы мышц типа (бицепс, трицепс) не стоит качать перед относительно большими группами типа (спина, грудь), отсюда вопрос...>>>)
[?почему?? ведь если перед началом тренировки убить допустим трицепс, то по идее после этого, он будет принимать на себя минимум нагрузки, тобишь никакого читинга, и он будет минимально включяться в работу позволяя тем самым допустим груди выполнять 90 % работы во время жима???]
---------------------------------------------------------------------------------------------
3. (*всем известный факт: не стоит тренироваться более 3-х, 4-х раз в неделю, мышцам нужен отдых, а в результате перетренированности на след день и гантельку 5 кг не будет не сил не желания поднимать, отсюда вопрос...>>>)
[?почему так то??? помниццо в школьные годы подтягивался на перекладине каждый день и не парился и спина широкая была, крылышки там, все такое... да и на перекладину от сильного рывка, с пола мог чуть ли не ногами запрыгнуть? да и в армии нагрузки ипать, и никто не посмотрит, что твоим мышцам отдых нужен, встаешь рано утром и каждый день такая физ-ра, что до койки еле доползаешь... а кореша знакомые с армии по приходили, маленькими ну никак не назовешь, здоровые мля...))]
---------------------------------------------------------------------------------------------
вот пока, что 3 вспомнил, если че ещё припомню напишу...
сильно не ругаться)) а в место фраз типа ну ты балбес, лучше объяснить почему так, а не иначе...
Опровергая факты...
Модератор: anabol
- aphix
- Прапорщик
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 21 окт 2008, 15:21
-
- Подполковник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 11:21
- Рост: 174
- Вес: 95
- Стаж: большой
- Рекорд повторов в жиме: 0
- Присед: 0
- Становая тяга: 0
- Обьем талии в см.: 0
- Обьем груди на выдохе, в см.: 0
Re: Опровергая факты...
- по принципу тяни-толкай ноги и плечи в один день не могут быть, по определению.есть такой вид тренинга по принципу тяни-толкай, тобишь в один день качаешь грудь-трицепс, во второй спина-бицепс, в третий ноги-плечи...
- меня все время интересовало, что значит сил осталось мало. Твой трицепс получил нагрузку, тебе остается его только забить. А для этого большого веса не нужно. Хочешь делать бицепс - делай. кто запрещает.и в результате после того как с грудью покончено приступаешь к трицепсу, но сил на его проработку остается оч мало
- "по идее" В процессе выполнения упражнений на грудь и плечи трицепс получает второстепенную нагрузку, но без включения его в работу ты грудь не проработаешь. В жиме лежа например не только грудные и трицепс работают, а еще очень сильно включаются широчайшие. следуя твоей логике перед жимом следует убить еще и спину, что бы наверняка грудь работала Так вот, убив сначала трицепс у тебя не 90% нагрузки грудные получат, а дай бог только 50, а может и того меньше. Делать жим это не просто опустить и поднять штангу, в нижней точке амплитуды мышца должна растянуться, а в верхней точке должно наступить пиковое сокращение, а до этой точки ты уже с забитым трицепсом ты врядли вытолкнешь, тем более несколько подходов по нескольку повторений. Плюс ко всему Грудные больше чем трицепс, нагрузив его сначала, ты снимаешь нагрузку с груди, потому, что придется уменьшить вес снаряда, тогда как увеличивая вес на штанге, трицепс получает во время жима большую нагрузку.ведь если перед началом тренировки убить допустим трицепс, то по идее после этого, он будет принимать на себя минимум нагрузки, тобишь никакого читинга, и он будет минимально включяться в работу позволяя тем самым допустим груди выполнять 90 % работы во время жима???
- это не факт, это ерунда, если мы говорим о бодибилдинге.всем известный факт: не стоит тренироваться более 3-х, 4-х раз в неделю
- Privet
- Генерал-майор
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: 27 июн 2008, 17:23
- Рост: 183
- Вес: 90
- Стаж: одни перерывы, так и не начал заниматсо пока что
- Жим лежа: 105
- Рекорд повторов в жиме: 12
- Присед: 0
- Становая тяга: 180
- Обьем бицепса в см.: 41
- Обьем талии в см.: 0
- Обьем груди на выдохе, в см.: 0
- Тренажерный зал: тренировки дома
- Спортивные добавки: если бы что-нить помогало бы, то принимал бы
а так, нафик надо - Травмы: травмы запястья + ногу сломал как то, посе занятий литрболом ;)
- Откуда: ПУШКИНО
- Контактная информация:
Re: Опровергая факты...
По 1-му. Я согласен абсолютно. Я и присед и жим на одной трене делаю и битку как раз в этот же день. Всё правильно, будешь трицю после жима делать, он не пойдёт нефига, я например жим стоя, после тяжёлого жима лёжа делать не могу, сил не хватает.aphix писал(а):знаю тема многим может показаться глупой, но всё равно интересно послушать мнения...
По 2-му не согласен абсолютно. Хорошо ты поделал трицепс до отказа, а потом решил поделать жим лёжа. Жим у тебя 100-пудово не пойдёт из-за уставшего трицепса, так как трицепс гораздо слабее грудных. Ну оторвёшь ты штангу от груди, а дожать не сможешь, так как трицепс устал. Трицепс - слабое звено. Вот если бы вначале разводочку поделать, где более-менее изолированно прокачался бы грудак, вот это тема. Грудак работал бы наравне с трицепсом и всё бы по полной прогрузилось.
По 3-му пункту. Подтягивания и отжимания не такие мощные упры, как становая и жим. после них восстановиться легче. Один кореш помню в армию ушёл, сотку весил, минимум, через полгода уже 75 всего. А большими они из армии пришли потому что, когда дедушками были, была возможность особо не вьебивать. Покушать нормально и выспаться.
-
- Подполковник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 11:21
- Рост: 174
- Вес: 95
- Стаж: большой
- Рекорд повторов в жиме: 0
- Присед: 0
- Становая тяга: 0
- Обьем талии в см.: 0
- Обьем груди на выдохе, в см.: 0
Re: Опровергая факты...
- гы гы гы, проста афтаритетнае мнение. С чего же это он не пойдет. Может откроешь тайну, или это типа опять твое личное мнениеВсё правильно, будешь трицю после жима делать, он не пойдёт нефига
- Privet
- Генерал-майор
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: 27 июн 2008, 17:23
- Рост: 183
- Вес: 90
- Стаж: одни перерывы, так и не начал заниматсо пока что
- Жим лежа: 105
- Рекорд повторов в жиме: 12
- Присед: 0
- Становая тяга: 180
- Обьем бицепса в см.: 41
- Обьем талии в см.: 0
- Обьем груди на выдохе, в см.: 0
- Тренажерный зал: тренировки дома
- Спортивные добавки: если бы что-нить помогало бы, то принимал бы
а так, нафик надо - Травмы: травмы запястья + ногу сломал как то, посе занятий литрболом ;)
- Откуда: ПУШКИНО
- Контактная информация:
Re: Опровергая факты...
Это ты про трицепс до отказа, что ли? Ну пойдёт он, пойдёт, только не с тем весом, с которым моно делать жим, если трицепс свежий. А грудак уж и подавно не прогрузится.RODIMUS PRIME писал(а):- гы гы гы, проста афтаритетнае мнение. С чего же это он не пойдет. Может откроешь тайну, или это типа опять твое личное мнениеВсё правильно, будешь трицю после жима делать, он не пойдёт нефига
-
- Подполковник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 11:21
- Рост: 174
- Вес: 95
- Стаж: большой
- Рекорд повторов в жиме: 0
- Присед: 0
- Становая тяга: 0
- Обьем талии в см.: 0
- Обьем груди на выдохе, в см.: 0
Re: Опровергая факты...
не, я про то, что ты сказал что трицепс не пойдет, если его после груди делать. Взято отсих -
По 1-му. Я согласен абсолютно. Я и присед и жим на одной трене делаю и битку как раз в этот же день. Всё правильно, будешь трицю после жима делать, он не пойдёт нефига, я например жим стоя, после тяжёлого жима лёжа делать не могу, сил не хватает
- Privet
- Генерал-майор
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: 27 июн 2008, 17:23
- Рост: 183
- Вес: 90
- Стаж: одни перерывы, так и не начал заниматсо пока что
- Жим лежа: 105
- Рекорд повторов в жиме: 12
- Присед: 0
- Становая тяга: 180
- Обьем бицепса в см.: 41
- Обьем талии в см.: 0
- Обьем груди на выдохе, в см.: 0
- Тренажерный зал: тренировки дома
- Спортивные добавки: если бы что-нить помогало бы, то принимал бы
а так, нафик надо - Травмы: травмы запястья + ногу сломал как то, посе занятий литрболом ;)
- Откуда: ПУШКИНО
- Контактная информация:
Re: Опровергая факты...
Ну млин, помоему понятно, что в первую очередь в любом виде жима трица отказывает в первую очередь. А при жиме лёжа, хоть грудь и помогает, но только, так сказать, в первой фазе выжима, в начале. А дальше корячится он(трицепс) один (даже два трица), в дожиме. У среднестатистического человека вес в жиме лёжа = 1.5 х вес в жиме стоя. Тобишь трицы в жиме лёжа под такой большой нагрузкой работали. Как тогда нормальный жим стоя может получиться, после таких нагрузок? Если только жим стоя будет очень лёгким. Да и триц. на блоке думаю будет напряжно делать. Хотя на блоке это добивка получается, типа как биц. на пюпитре после подъёма штанги на биц. Ну вообщем не обязательно триц. 1 раз в неделю полностью грузить мышеч. группу. Моно например 2 раза в неделю, легко и тяжёло. Лично у мя, если перерыв в трене, какой-нить мыш. группыверха тела на неделю, то это многовато, расслабон получается, декомпенсация некоторая.
Разные мыш. группы восстанавливаются и декомпенсируют за разный промежуток времени. Например ногам моно уделять одну тяж. треню в 2 недели!, им от этого только лучше будет. Ну если соответственно тренировка достаточно тяжёлая . Например одну неделю становая, одну неделю присед. А ту же битку моно и нуно в принципе задействовать 3 раза в неделю, а то и 5, да и икры желательно. Битка и икры-мышщы маленькие, но выносливые, их дрочить и дрочить надо. А триц. он просто мелкий, но нефига не выносливый. Например многие люди живут с атрофированными трицепсами. Они в повседневной жизни, если ты конечно не грузчик к примеру, мало затрагиваtтся.
Так как триц. мелкий, он быстрее и декомпенсирует. Но если его часто тренить, то можно и "забить" его. Так что самое оптимальным вариантом для него будет треня 2 раза в неделю.
Разные мыш. группы восстанавливаются и декомпенсируют за разный промежуток времени. Например ногам моно уделять одну тяж. треню в 2 недели!, им от этого только лучше будет. Ну если соответственно тренировка достаточно тяжёлая . Например одну неделю становая, одну неделю присед. А ту же битку моно и нуно в принципе задействовать 3 раза в неделю, а то и 5, да и икры желательно. Битка и икры-мышщы маленькие, но выносливые, их дрочить и дрочить надо. А триц. он просто мелкий, но нефига не выносливый. Например многие люди живут с атрофированными трицепсами. Они в повседневной жизни, если ты конечно не грузчик к примеру, мало затрагиваtтся.
Так как триц. мелкий, он быстрее и декомпенсирует. Но если его часто тренить, то можно и "забить" его. Так что самое оптимальным вариантом для него будет треня 2 раза в неделю.
-
- Подполковник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 11:21
- Рост: 174
- Вес: 95
- Стаж: большой
- Рекорд повторов в жиме: 0
- Присед: 0
- Становая тяга: 0
- Обьем талии в см.: 0
- Обьем груди на выдохе, в см.: 0
Re: Опровергая факты...
ахренеть.....
вопщем слова кончились... в жиме лежа - грудь помогает трицепсу... и поэтому он, бедный и маленький трицепс отказывает первым...
А может он первым отказывает потому, что большая часть людей жать не умеет нормально, и поэтому из года в год корячится под штангой с одним весом, потому что жмет трицепсами...
ахренеть...
- ахренеть....Ну млин, помоему понятно, что в первую очередь в любом виде жима трица отказывает в первую очередь. А при жиме лёжа, хоть грудь и помогает
вопщем слова кончились... в жиме лежа - грудь помогает трицепсу... и поэтому он, бедный и маленький трицепс отказывает первым...
А может он первым отказывает потому, что большая часть людей жать не умеет нормально, и поэтому из года в год корячится под штангой с одним весом, потому что жмет трицепсами...
ахренеть...
-
- Подполковник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 11:21
- Рост: 174
- Вес: 95
- Стаж: большой
- Рекорд повторов в жиме: 0
- Присед: 0
- Становая тяга: 0
- Обьем талии в см.: 0
- Обьем груди на выдохе, в см.: 0
Re: Опровергая факты...
Такой уж у меня характер, ну что с этим поделаешь. Я же тебе говорил уже, что прежде чем что то сказать, нужно овладеть информацией. Ты это вроде как мимо ушей пропустил. Или как, я вот не должен прикалываться, а ты авторитето, тем более имея статус модератора, на совершенном серьезе парню говоришь, мол ни в коем случае не делай трицепс после жима, а тем более жим сидя после жима лежа, а за ним трицепс. А я вроде как за каждое слово должен еще и отчитаться Не правильная ситуация, ты не находишь? Вот ты сказал, что если делать трицепс после жима он не будет расти, а обьяснить почему, как то забыл.
Я придерживаюсь такой точки зрения: не знаешь - лучше промолчи. Вот я например, ничего особо не соображаю в лифтинге, и темы с ним связаные я просто читаю. Ты же сам признал, что особо ничего не понимаешь в билдинге, ну работаешь ты на силу - работай. Зачем советовать там, где практика равна нулю?
Я придерживаюсь такой точки зрения: не знаешь - лучше промолчи. Вот я например, ничего особо не соображаю в лифтинге, и темы с ним связаные я просто читаю. Ты же сам признал, что особо ничего не понимаешь в билдинге, ну работаешь ты на силу - работай. Зачем советовать там, где практика равна нулю?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя